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樊代明眼里的醫(yī)學與科學 | 大開眼界

2015-12-03 21:48 閱讀:1758 來源:健康界 責任編輯:謝嘉
[導讀] 醫(yī)學與科學是什么關系?二者有哪些聯(lián)系?又有哪些不同?11月27日,健康界傳媒和武漢市中心醫(yī)院主辦的2015長青藤百年醫(yī)院論壇暨武漢市中心醫(yī)院135周年慶期間,中國工程院院士樊代明以醫(yī)學與科學為題,條分縷析,從17個方面歷數(shù)醫(yī)學與科學的異同。 樊院士旁征

    醫(yī)學與科學是什么關系?二者有哪些聯(lián)系?又有哪些不同?11月27日,健康界傳媒和武漢市中心醫(yī)院主辦的“2015長青藤百年醫(yī)院論壇暨武漢市中心醫(yī)院135周年慶”期間,中國工程院院士樊代明以“醫(yī)學與科學”為題,條分縷析,從17個方面歷數(shù)醫(yī)學與科學的異同。

    樊院士旁征博引,幽默風趣,演講不時被笑聲和掌聲打斷。旨在滿足未到現(xiàn)場讀者的好奇,健康界將其發(fā)言實錄如下。因篇幅過長,本文略有刪節(jié)。
 


    人類常見病有4000種,其中90%沒有好藥物可治。占人類死因1/4的腫瘤很多都是不能治的。醫(yī)學研究突飛猛進,我們?yōu)楹芜€處于如此尷尬的境地?

    我們老是在局部發(fā)力,對醫(yī)學本質的認識有偏差。醫(yī)學是什么?沒人知道。我們可以說醫(yī)學不是什么——醫(yī)學不是簡單的科學,不是單純的哲學,它還涉及人類學、社會學、法學等,幾乎所有與人有關的學科都可以囊括進醫(yī)學。

    從歷史來看,醫(yī)學出現(xiàn)的時間更早。科學只是1500年前部分地球人提出的一個名詞,只是天底下千百種方法學中的一種,當然不能用一種方法學的標準來要求所有方法學,包括醫(yī)學。

    科學研究的對象是物,格物致知,而醫(yī)學研究的對象是人,知人扶生。

    科學研究的目的是尋找事物的普遍性,放之四海而皆準,所以它的結果必須是百分之百。醫(yī)學研究的結果是在0%到100%之間尋找可能性,就是說任何可能性都存在。

    醫(yī)學研究的是生命,生命是什么?是物質的特殊功能,有物質才有生命,但有物質不一定有生命,人死了以后所有的物質都存在,請問死的又是什么呢?

    科學是唯物主義,看到了才算,所以是物質不滅;而醫(yī)學研究的是功能,回答生死。西醫(yī)主要研究物質,叫西醫(yī)科學;中醫(yī)主要研究功能,和科學不太一樣,所以人家說中醫(yī)不科學。中醫(yī)和西醫(yī)是從不同角度研究生命,不能說西醫(yī)科學,中醫(yī)不科學,其實中醫(yī)和西醫(yī)都是醫(yī)學,但也都不等同于科學。

    下面我從17個方面跟大家報告一下哪些地方不一樣。

    個體與群體

    科學研究的個體數(shù)據(jù)是相同的,所以1+1=2.而醫(yī)學不一樣,一個120斤的人加一個130斤的人等于250,兩個人是一樣的嗎?除了體重方面的考量,還有身高、性別、年齡等。

    科學引入醫(yī)學以后變成了什么樣子呢?個體加起來算一個平均數(shù)!是不是這樣?為了要求醫(yī)學個體是一樣的,比如說做臨床試驗,一個藥品,先要拿準入標準去掉一部分,再用排除標準又去掉一部分,這樣做出來的結果是想讓大家都能用。算在一起先是平均數(shù),實在不行叫中位數(shù),還不行叫標準差,仍然不行叫標準物,最后還不行就叫可信度。

    如果有100個心臟病的人,對其做胸外按壓,3-4個人能活,但是不按壓絕對一個不活。從3%到0%,在科學上是沒有意義的,沒有P值。也就是說,如果不救是符合科學的,但是違背倫理,如果施救符合倫理卻違背科學。

    同病不同癥。同樣是感冒,甲為發(fā)熱,乙為頭痛,丙為咳嗽。既然是一種病都開一種藥就好了,其實不然,我們得根據(jù)不同的人開不同的藥。

    同病不同害。同是幽門螺桿菌HP感染,按道理應全部根除??蒆P可分CagA陽性株和陰性株,前者與胃癌相關,胃癌發(fā)生率比陰性者高2倍,應予根除。而后者在正常人為多見,而且根除后近端胃癌發(fā)生增多,所以HP感染無癥狀者不應根除。

    同病不同果。同是乙肝病毒感染,按理皆應抗病毒治療。但有的可以自動清除,達到自愈;有的終身帶毒,但不發(fā)病;有的很快發(fā)病,且向肝硬化進展,甚至發(fā)生肝癌。因此,對乙肝病毒感染者,是否抗病毒治療應區(qū)別對待。

    同藥不同效。同是高血壓或心動過速,用倍他洛克治療,有人用25mg就見效,但有人用250mg卻沒效果。因此對高血壓,盡管是同一種疾病應該選用不同的藥物治療。
 


    大家都在做循證醫(yī)學,它的主要問題是什么?一個藥品進入一個群體拿到70%的效果好不好?好?。〉渲杏?0%的不用這個藥品也有效,70%減去30%,只有40%有效。另外30%用了也無效。幾乎所有的藥品進入臨床試驗都是這個結果:1/3吃了有效,1/3不吃也有效,1/3吃了也沒效。不吃也有效的糊里糊涂活了,吃了也沒效的明明白白地死了。為什么不針對性用藥?因為醫(yī)生不知道對誰有效對誰沒效。

    醫(yī)學的局限性給騙子帶來空間。對有效的30%來說,醫(yī)生給他們吃了藥,騙子沒給他們吃藥,都有效。對于吃了沒效的30%,醫(yī)生和騙子的作用也一樣,誰更強?騙子不給吃藥就搞定了60%的患者。

    陜西有個人說什么病都可以治,有一個晚期肝癌患者,我說你怎么能騙患者,他說我什么時候騙患者了,我說晚期癌癥你能治嗎,他說你能治嗎,我說我治不了,他說我跟你一樣。

    體外與體內

    體外的表現(xiàn)常常代表著體內的結果。腫瘤細胞系并不能代表腫瘤,有的腫瘤細胞系已經在外面培養(yǎng)了數(shù)百代。特別是癌細胞建系時是在人為篩選條件下獲得的,即臨床患者的癌細胞能在體外培養(yǎng)成活并長期傳代成系者僅為20%左右,不是所有患者的癌細胞都可以建系的,這就出現(xiàn)了一個人為篩選問題,因為在體外不能傳代的癌癥患者患的也是癌,所以這20%的癌細胞系代表性不強,不能代表100%的患者。

    在藥品試驗中,體外有效的1萬個化合物,引入動物體內有效者只占250個左右,這250個引入人體有效者僅為50個,從動物到人只有20%或10%的結果可以重復,所以要正確看待體外實驗包括動物試驗的正確性。

    用科學研究藥品,現(xiàn)在出現(xiàn)了極大的問題。最近50年就沒有一個好藥出現(xiàn),出現(xiàn)一個好藥對重要臟器的毒性就會越大。

    一個腫瘤患者,吃藥能多活兩個月。拿來給我治,什么藥都不讓吃,保證多活4個月!診斷出來如果不告訴患者保證多活8個月!為什么?手術化療2個月患者就死了。

    用科學方法研究藥品遇到的問題,能用醫(yī)學的方法解決嗎?什么叫醫(yī)學方法?就是科學加醫(yī)學的獨特性。

    第一,從沒有藥效中找療效。有藥效不一定有療效,有療效不一定是藥效所為。治療疾病不是針對一個分子,而是改變一種狀態(tài)。中醫(yī)西醫(yī)都認可治療感冒的方法,一是多喝熱水,二是發(fā)汗,喝水和發(fā)汗針對的是哪一個分子?治療感冒最有效的辦法可能是讓患者去桑拿房,多喝水。

    第二,從沒有藥理中找道理。有藥理就有道理嗎?有道理就是藥物所為嗎?天下道理千千萬萬,進入藥理才是道理嗎?荒唐!比如基因治療,作為科學是可以,但是拿來治病是不行的,美國花了三年時間,投入16億美金,發(fā)了很多篇論文,總結起來就一句話:基因治療進入臨床還有很長的路要走。基因是根,人家只是為了治病,你總不能把人家的根都改了吧?

    第三,從老藥中找新藥。中國花了600億重大新藥創(chuàng)制,結果只有找到20種藥。中藥不是針對靶點改變腸道病菌達到目的,而是改變環(huán)境。把健康人的糞便放到患者的腸道,93%有效。糞便肯定會成為重要的藥源,小便更好,因為它是血液的組成部分。

    外環(huán)境與內環(huán)境

    地球在變化,人要進化,適應環(huán)境。但近年變化太快,地震、海嘯、禽流感一個比一個厲害,這種變化給人體已經帶來極大的挑戰(zhàn),有些局部地區(qū)已有1/5的育齡婦女生不出來孩子。

    人體內環(huán)境的調節(jié)及其對環(huán)境的適應與單細胞生物不一樣,單細胞生物就是一個細胞的分子變化,比較簡單,調節(jié)不了就死亡。人體是由大量細胞共同組成的,每一種或每一類細胞通過發(fā)育分化,形成了獨特的功能,各種獨特的功能共同組合完成整體的生命功能。有的細胞增強叫進化,有的細胞減弱叫做退化,進化退化共同適應地球的變化。

    在身體適應大自然的過程中,人類有一個偉大的朋友,就是Micro—Biota(微生物群),包括腸道細菌、皮膚細菌和肺部細菌。100個基因,它們占99個,我們人類只占1個,我們經常說細菌寄生在我們人體中,細菌或許會說我們寄生在它們之中。人得了病,細菌不一定病,但細菌得病人必然得病。

    結構與功能

    科學結構講究一把鑰匙開一把鎖,如果打不開,要么是鑰匙錯了,要么是鎖錯了。而對于醫(yī)學來講,沒有功能,結構就是沒有意義的。

    同分異構,就是有主構就有α、β、γ等一長串亞結構。在體外是一把鑰匙開一把鎖,在體內是一把鎖需要好多把鑰匙來開。

    同構異功,一種結構同時具有多種功能,這取決于所處的環(huán)境條件和體內需要。比如糖皮質激素既有抗炎、抗休克、免疫抑制、調節(jié)糖脂代謝和水鹽平衡等多種作用。

    同功異構,一種功能可由不同結構來實現(xiàn),如升高血糖,相對應的激素有胰高糖素、腎上腺素、糖皮質激素和生長激素等。具體由誰執(zhí)行,或由哪幾個來執(zhí)行,取決于當時的環(huán)境條件和體內需要。

    局部與整體

    多個局部加起來就是一個整體,這是物理學的說法,醫(yī)學是多個局部加在一起不等于人體,因為有生命的整體才叫人體,否則只能叫尸體。

    醫(yī)學分科越來越細,帶來的惡果是,不僅患者去醫(yī)院找不到合適的醫(yī)生,醫(yī)生自己病了也找不到合適的醫(yī)生,再這樣發(fā)展會出現(xiàn)什么結果?

    比如,北京同仁醫(yī)院副院長、全國防盲技術指導組組長王寧利寫了一本書,叫《整合眼科學》,我是主審。我為什么能主審?告訴大家,眼科疾病只有15%是眼科引起的,眼科醫(yī)生只會治眼病,也就是說15%在治100%的病。事實上,全身很多部分都能引發(fā)眼睛的疾病,比如心律失常、肝臟病等。

    微觀與宏觀

    科學導向微觀與宏觀,想找到生命的本質和疾病的本身。但是最近百年來的腫瘤研究,開始用整體,然后找分子,游離在分子中間,發(fā)表了大量的論文,花了大量的錢,查了大量的基因,但是腫瘤原裝未動,有的發(fā)病率還高了,為什么?就是因為游離在分子之間。

    腫瘤是細胞病,有腫瘤一定是有腫瘤細胞,但分子絕對不是這樣。關于胃癌的分子有這么多。如果有一個最重要的,其他就可以不要了嗎?

    我不是反對SCI研究,本人在國外發(fā)表570多篇論文。我自問一下,這么多東西哪一個是管用的?我當醫(yī)生當?shù)搅?3歲,原來覺得什么病都能治,而現(xiàn)在,什么病都治不了。這就是現(xiàn)狀。

    所以,我寫了一首詩:分子復分子,分子何其多,哪個更管用,誰也不好說。

    國內外已發(fā)現(xiàn)眾多胃癌相關分子,就相當于一個人很多根須,根負責樹的生長,如果把所有的根都切了,腫瘤當然不再生長了,而人也死了。

    靜態(tài)與動態(tài)

    科學是靜態(tài),醫(yī)學是動態(tài)。上世紀感染性疾病高發(fā),現(xiàn)在是腫瘤高峰。

    患者經常說,你能把我治好嗎?你能治,我砸鍋賣鐵治,治不了就告訴我,我就回家,省得浪費錢。我們的回答是,如果不出現(xiàn)某種情況你就活了,如果出現(xiàn)什么情況,你就死了。細想一下,其實雙方都是對的,患者是用科學態(tài)度去問科學問題,醫(yī)生是用醫(yī)學態(tài)度回答醫(yī)學問題。

    實踐是檢驗真理的唯一標準,對科學是對的,但對醫(yī)學來說,不全。檢驗實踐的又是什么呢?那就是時間,時間是檢驗標準的標準之一。一個患者來醫(yī)院用抗生素治好了,三個月后還是這個患者來醫(yī)院還是用抗生素,有可能就死了。

    必然性與偶然性

    科學要求必然性,黑就是黑,白就是白,黑白分明。醫(yī)學是黑中有白,白中有黑,病因千奇百怪,病態(tài)千形萬狀,病征千變萬化,治病千方百計。我們老是出現(xiàn)意外,而科學沒有意外。不該發(fā)生的發(fā)生了,醫(yī)學叫意外。最高水平的醫(yī)生就是能夠處理例外和意外的醫(yī)生。

    生理與心理

    科學講究生理,醫(yī)學講究心理。一位科學家,研究性心理,我說你研究不出來,一個性活動有多少心理啊,涉及到多少分子。我說研究蒼蠅比較簡單,蒼蠅的性分子人不一定有,即使有也不一定會發(fā)生行為。兩個蒼蠅在眾目睽睽中,想干啥就干啥。而兩個人,隔音不好都會影響兩個人的重大決策。

    客觀與主觀

    科學研究客觀,醫(yī)學研究主觀,主動觀察,主動認識問題。

    腫瘤可以自己好,有的活十年、二十年沒問題,有一個老太太十幾年前得了乳腺癌,我說你回家吃好的,昨天又來了,我說你是誰,就是十幾年前治好的那個乳腺癌患者。

    當然也有人過于主觀,有一個院士,癌變轉移30%,治療之后一切沒問題。他回去第3天就給我打電話,說隨訪還剩362天,你覺得我應該注意什么。又過了十天,打電話說還有355天,你覺得我的病因是什么。我說老兄你這樣不行啊,會想出一個癌的。

    大家不相信?告訴你右腳大拇指有個癌變,你注意下,天天注意,三個月之后保證長出來幾個東西。這就是神經高度集中導致的增生。

    數(shù)據(jù)與事實

    科學講究數(shù)據(jù),醫(yī)學講究事實,事實是若干數(shù)據(jù)綜合得出的結果,一個數(shù)據(jù)代表不了事實。比如說我們研究數(shù)據(jù),一個事物有正面和反面,光說正面就是片面,正面多了就變成了事實。
 


    中國CDC研究700萬例的數(shù)據(jù),最后被廣州婦幼保健院用70例給否了。所以說,數(shù)據(jù)要看是從什么地方取得的。一個人有成千上萬的細胞,一個細胞有成千上萬的分子,一天有成千上萬秒在不斷發(fā)生變化,三個數(shù)乘起來最后除以1,結果是無窮大。

    我做了一首詩:數(shù)據(jù)復數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)何其多,哪個更真實,誰也不好說。

    證據(jù)與經驗

    科學講究證據(jù),醫(yī)學靠的是經驗,經驗大于數(shù)據(jù)。

    **局講究用證據(jù)破案,錯了!更厲害是老**的經驗。他一進來說有兩個小偷,咋看出來的?他說小偷看人不一樣,世界上有兩種人這么看,一種是小偷,一種是偷偷愛上你了。

    證據(jù)能說明經驗嗎?醫(yī)生的經驗是一輩子的。年輕人要想當好醫(yī)生,一定要跟自己的老師摸爬滾打,當院長的一定要這樣要求學生。循證醫(yī)學求證據(jù),但不能說是經驗。

    科學與倫理

    科學什么都可以做,醫(yī)學不是這樣,要受到倫理的要求,講人道主義??茖W家是***的人道主義,保護自己,殺傷別人,把別人命都革了,細菌戰(zhàn)就是這樣的??茖W是沒有國界的,科學家是有國籍的,醫(yī)學是沒有國界的,醫(yī)學家也應該沒有國界。

    理論與實踐

    科學講究理論,醫(yī)學講究實踐。一個實踐包括若干個理論,說理論與實踐相結合,其實大量的實踐不一定有理論指導,哪有一個理論只指揮一個實踐呢?

    科學家講究只承認第一,不承認第二,科學不準抄襲,而醫(yī)學主要靠模仿。怎么模仿?做手術不是模仿嗎?醫(yī)學可能會承認第20,雖然沒有創(chuàng)新,但是治療疾病就是創(chuàng)新。

    比如我是消化科專業(yè),20個先進技術我掌握了19個,我能保證死亡率不超過3%,有人是0.3%,也有人是8%,而如果按照科學家的標準要求醫(yī)生,只承認第一,將來或許就沒有醫(yī)生了。

    科學的研究結果要馬上出結論,無論結論重不重要;醫(yī)學的研究結果出結論主要看結局,如果結局不好,就是一片浮云。

    用人文打開科學之門

    要說醫(yī)學不是科學,對不起我沒這么說過。如果說醫(yī)學就是科學,我也不同意。醫(yī)學不屬于科學范疇,但是醫(yī)學比科學還要重要。

    **以后,我們把“賽先生”引進來,當成了精神帽子,什么東西往里面一戴就成了至高無上,絕對正確,順理成章。一切正確的就是科學,不正確的就不是科學。

    科學引入以后,我們就用科學的格式刷來刷醫(yī)學,用科學的原理解釋醫(yī)學,用科學的方法研究醫(yī)學,用科學的標準要求醫(yī)學,用科學的規(guī)律傳承醫(yī)學,通過格式刷刷掉的是人的本性和特性,只剩下醫(yī)學的科學主義和科學化的醫(yī)學。

    諾貝爾獎獲得者費因曼說:“科學這把鑰匙既可以開啟天堂之門,也可以開啟地獄之門,究竟打開哪扇門?有待人文的引領。”

    第一,用科學理論幫扶醫(yī)學,但不能用之誤解醫(yī)學,包括轉化醫(yī)學。大量的科學數(shù)據(jù)能進行臨床應用嗎,盡管提出了很多年,可收效緩慢。

    第二,用科學方法研究醫(yī)學,但不能用之束縛醫(yī)學。

    第三,用科學數(shù)據(jù)助診疾病,但不能用之取代醫(yī)生。

    現(xiàn)在“互聯(lián)網+”很熱,患者來了,對著計算機看看就完了,沒那么簡單!世界上什么東西都可以在網上買,就是治療疾病不能。“互聯(lián)網+醫(yī)學服務”是可以的,“互聯(lián)網+醫(yī)學行為”絕對錯。來了一個人你幫他掛掛號、讀讀片,弄點知識傳播是可以的。來了5個患者在我面前,我還不知道哪一個是哪一個,直接對著電腦診治,不出事才怪呢!

    第四,用科學共識形成指南,但不能用之以偏概全。

    指南是準入標準,指南年年在變,已經變了十幾版了。為什么?第一版死那么多人誰負責?集體犯罪嗎?用科學的思維來做醫(yī)學要出很大的問題。

    還有,中國的指南10%是中國的數(shù)據(jù),90%抄國外,不出事才怪!比如腫瘤,有一千個腫瘤患者,有一千種抗癌藥,每一種從科學上講都是有效的,不可能一個人吃一千種藥,也不可能一種藥治千百個患者吧。

    大力提倡整合醫(yī)學

    科學,仰望宇宙之大,俯察品類之理。醫(yī)學是縱觀人類之盛,細尋治病之策。兩個是兩列不同的列車,最總是要為人類利益服務。但由于車型不一樣,軌道不一樣,要各走各的路,在某些地方上可以會合,但是馬上要回到自己的鐵軌上,否則就要撞車和翻車。

    科學和醫(yī)學相當于降落傘和跳傘的關系,降落傘是科學,打開越大越好,但是怎么實現(xiàn)平安著陸呢?一定要抓住合適的點,否則全部抓住或者只抓住一點都會摔死。降落傘的十幾根繩子就是我講的十幾種關系,如果你搞一根繩子那叫科學,如果你搞十幾根那叫醫(yī)學,醫(yī)學比科學復雜到什么程度!

    整合醫(yī)學,就是要把數(shù)據(jù)和證據(jù)變成事實,要把認識和共識變成經驗,在事實和經驗的層次反復實踐就叫整合醫(yī)學。

    科學來源于自然哲學,科學進入醫(yī)學后推動了醫(yī)學的發(fā)展,但是這種發(fā)展產生了畸變,要回歸本原,再來一次***。我之所以做這個報告,第一是提倡整合醫(yī)學,第二是想讓國人知道醫(yī)學比科學難,應該讓所有的科學來支撐大衛(wèi)生。


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