雖然修典榮是全國(guó)最早用胸腔鏡做肝腫瘤切除的醫(yī)生,但他卻說(shuō),他這個(gè)醫(yī)生,越做越保守了。這個(gè)保守,包括他勸急著手術(shù)的病人,能不手術(shù)就不手術(shù);包括他不會(huì)隨意給發(fā)燒的病人用抗菌素,甚至包括他不那么看重體檢……對(duì)醫(yī)學(xué)乃至生命的理解,使接下來(lái)的采訪,一點(diǎn)兒不像面對(duì)一個(gè)三甲醫(yī)院拳頭科室的科主任,更像是與隨和熟人的聊天兒,但他的病人,卻會(huì)在出院回家后,花一兩個(gè)小時(shí)的時(shí)間,對(duì)那里的醫(yī)生滔滔不絕地介紹“北京的修主任”,中心意思無(wú)非兩個(gè)字:靠譜!
做了20多個(gè)小時(shí)手術(shù)的“站神”
記者:你是“普通外科”主任,自己的專(zhuān)業(yè)是什么?
修:肝膽胰,胃腸,乳腺,甲狀腺都屬于“普通外科”,我的專(zhuān)業(yè)是肝臟和胰腺。當(dāng)初我上大學(xué)時(shí)候才15歲,想法很簡(jiǎn)單,就覺(jué)得人得生病,自己學(xué)醫(yī)了方便。選專(zhuān)業(yè)的時(shí)候也簡(jiǎn)單,就在“普外”里選了個(gè)難度最大的,就是肝和胰腺。
這兩個(gè)的手術(shù)難度是“普外”中最大的,外科大夫能做腹部其他手術(shù)但未必能做肝臟和胰腺手術(shù)。很多手術(shù)即便再難,做不下去了,但也不會(huì)馬上威脅生命,但肝臟手術(shù)不是,如果碰到了大出血,沒(méi)有足夠?qū)I(yè)訓(xùn)練的人會(huì)下不了臺(tái)的。胰腺里有各種消化酶,胰腺炎就是因?yàn)檫@些酶跑出來(lái)了,消化了周?chē)钠鞴僖鸬?,胰腺手術(shù)如果不成功,整個(gè)腹腔都會(huì)被消化得像一片“泥沼”,如果是肝癌和胰腺癌,手術(shù)難度就更大。
記者:你做過(guò)最復(fù)雜的手術(shù)是哪種?
修:有一個(gè)特別復(fù)雜的手術(shù),是我們和“心外科”聯(lián)合做的。那是一個(gè)肝癌病人,癌腫長(zhǎng)得太大了,已經(jīng)長(zhǎng)到胸腔里了,連心臟的血管里都是癌腫。手術(shù)必須開(kāi)胸,清理血管中癌腫,同時(shí)換個(gè)新肝。
“心肝寶貝”這兩個(gè)最重要的器官都?jí)牧?,難度可想而知,那個(gè)手術(shù)我們一共花了20個(gè)小時(shí),不吃不喝,一直站著手術(shù),我也由此被稱為“站神”.如果說(shuō)平時(shí),手術(shù)時(shí)間長(zhǎng)的,應(yīng)該就是胰腺癌了,要一點(diǎn)點(diǎn)剝離,完整切掉瘤子,然后一個(gè)部位一個(gè)部位的再接上。
記者:你的一些手術(shù)在全國(guó)最早開(kāi)展的吧?
修:確實(shí),在正規(guī)醫(yī)學(xué)雜志上檢索,我主刀的腹腔鏡下部分脾切除手術(shù),經(jīng)胸腔鏡經(jīng)膈肌肝臟腫瘤微創(chuàng)切除手術(shù),是在全國(guó)最早開(kāi)展的,在北京最早開(kāi)展的還有一些其他手術(shù),但我真不覺(jué)得這有什么,因?yàn)樗械耐饪剖中g(shù),一共2500種,已經(jīng)在19世紀(jì)的時(shí)候就完成了,后邊再有,都只能算是改良,這是《新英格醫(yī)學(xué)雜志》說(shuō)的,它是國(guó)際醫(yī)學(xué)權(quán)威雜志。之后,沒(méi)有再出現(xiàn)象“麻醉”、“細(xì)菌消毒”這樣的里程碑了,包括腹腔鏡這樣的手術(shù)微創(chuàng)化,也只是被稱為“有爭(zhēng)議的里程碑”.
腹腔鏡手術(shù)切得更趕緊
記者:這也是很多病人擔(dān)心的,他們覺(jué)得不開(kāi)刀用腹腔鏡切除癌腫,會(huì)切不趕緊。
修:這個(gè)疑問(wèn)現(xiàn)在問(wèn)的人少了,更多的人來(lái)了就問(wèn):能不能做微創(chuàng)?因?yàn)樗麄冎?,腹腔鏡進(jìn)到腹腔中,是可以360度旋轉(zhuǎn)著看的,而且是鏡下看,一是能看到的區(qū)域很廣,而且可以和病灶離得很近進(jìn)行觀察。但開(kāi)腹手術(shù)的切口是有限的,最多看到切口附近,再?gòu)V、再深就難了,所以腹腔鏡的手術(shù)視野更清晰。
至于人們擔(dān)心的“手術(shù)種植”,就是腫瘤切下之后,在拿出的過(guò)程中又撒落在周?chē)耍@個(gè)擔(dān)心沒(méi)必要,因?yàn)楦骨荤R手術(shù)時(shí),腫瘤切下來(lái)之后馬上裝在標(biāo)本袋里,最大程度的避免這個(gè)問(wèn)題。而開(kāi)腹手術(shù)就沒(méi)這問(wèn)題嗎?問(wèn)題也同樣存在,如果醫(yī)生的水平不夠,開(kāi)腹的手術(shù)做得拖泥帶水,照樣可以“播種”,因此,關(guān)鍵是看疾病是不是適合做腹腔鏡微創(chuàng),還有微創(chuàng)醫(yī)生的水平。但從腹腔鏡微創(chuàng)技術(shù)開(kāi)始至今,各國(guó)對(duì)腹腔鏡微創(chuàng)手術(shù)與開(kāi)腹手術(shù)的效果進(jìn)行對(duì)比,并沒(méi)發(fā)現(xiàn)明確證據(jù)提示腹腔鏡微創(chuàng)手術(shù)有大家擔(dān)心的這個(gè)問(wèn)題,治療效果是一樣的,創(chuàng)口還更小。
信命也是尊重生命規(guī)律
記者:中國(guó)外科技術(shù)和發(fā)達(dá)國(guó)家差距在哪兒?
修:國(guó)際頂級(jí)的醫(yī)生大多在美國(guó)、歐洲和日本等發(fā)達(dá)國(guó)家,其中一條是歐美選擇學(xué)醫(yī)的人,都是高材生,收入高,他們醫(yī)生整體的工作量比我們小很多,有更多的時(shí)間去鉆研,開(kāi)發(fā)高新技術(shù),這一點(diǎn)中國(guó)和他們有差距。
中國(guó)病人多,醫(yī)生有更多的臨床經(jīng)驗(yàn),從綜合的醫(yī)療服務(wù)能力上,中國(guó)比美國(guó)強(qiáng),我們用很低的成本服務(wù)了最多的人群。很多美國(guó)加拿大定居的人為什么回來(lái)手術(shù)呢?因?yàn)槲覀兊氖指炀?,因?yàn)槲覀儾∪说却臅r(shí)間比歐美要短得多。
從具體技術(shù)和理念上,我們現(xiàn)在和國(guó)際接軌很好,至少在我們這里,每周三的上午是全科的病例討論和匯報(bào),每周都要有一個(gè)醫(yī)生,向大家介紹今年之內(nèi),國(guó)際上最先進(jìn)的研究報(bào)告,都是英語(yǔ)的國(guó)外文獻(xiàn),我們得知道自己處于什么位置,不能?chē)?guó)際上已經(jīng)有了新技術(shù),我們卻讓自己的病人享受不到。
記者:從學(xué)醫(yī)到現(xiàn)在,你自己的醫(yī)療觀有變化嗎?
修:剛做醫(yī)生都是覺(jué)得手術(shù)刀能解決一切,希望通過(guò)手術(shù)能“放衛(wèi)星”,但到現(xiàn)在,我越來(lái)越保守了。昨天有個(gè)肝血管瘤的病人找我,他的腫瘤直徑有7厘米,一定要做手術(shù),因?yàn)樗?tīng)說(shuō),超過(guò)5厘米直徑的血管瘤就危險(xiǎn)了。我勸他觀察,他說(shuō)怕在打籃球的時(shí)候沖撞,血管瘤被撞破。我說(shuō),如果撞成那種程度,肝臟本身也被撞碎了,血管瘤并不會(huì)比肝臟更不禁撞,既然現(xiàn)在沒(méi)有任何感覺(jué),為什么非要去干涉它?
韓啟德院士在一次發(fā)言中說(shuō),醫(yī)學(xué)只有8%的作用,很多人覺(jué)得這8%太少,其實(shí)已經(jīng)不少了!說(shuō)極端點(diǎn)是人得信命,其實(shí)也就是必須尊重生命規(guī)律,疾病規(guī)律,比如胰腺癌,美國(guó)有一個(gè)登記網(wǎng)站,涵蓋了全美國(guó)28%的人口資料,他們的數(shù)據(jù)顯示,30年來(lái),各種手術(shù)、藥物都有創(chuàng)新,嘗試,但胰腺癌這個(gè)病的死亡率,始終沒(méi)有任何改變!喬布斯就是胰腺的腫瘤,他那么有錢(qián),醫(yī)學(xué)也沒(méi)有辦法挽救他的生命。醫(yī)學(xué)就是有局限的,這個(gè)時(shí)候就不要為了治療而治療,如何能篩選出那些可以從手術(shù)治療中獲益的病人,并且保證手術(shù)的安全就是現(xiàn)在的重點(diǎn)了。
我不會(huì)主動(dòng)去體檢
記者:你自己經(jīng)常體檢嗎?
修:我自己不會(huì)主動(dòng)去體檢。對(duì)體檢的受益現(xiàn)在也有很多專(zhuān)家質(zhì)疑,早期發(fā)現(xiàn)了癌癥的蛛絲馬跡,你讓這人睡覺(jué)還是不睡覺(jué)?心理負(fù)擔(dān)對(duì)他的折磨很可能不小于疾病本身,比如乳腺癌,提倡體檢很多年了,但是一邊是早發(fā)現(xiàn)的乳腺癌數(shù)量增加,一邊是晚期乳腺癌的數(shù)量依舊,當(dāng)然這也可能是現(xiàn)在乳腺體檢方法的局限。醫(yī)學(xué),包括早期治療都有局限性,真想健康,輕松的活著可能更有效。
記者:你的專(zhuān)家號(hào)很難掛吧?
修:我沒(méi)有“特需號(hào)”,都是普通的,統(tǒng)一都是14元的。
記者:到你這個(gè)級(jí)別,不是都有14元的和200元的兩種門(mén)診嗎?
修:我不出“特需門(mén)診”,醫(yī)院特別需要的時(shí)候再說(shuō)。同一個(gè)醫(yī)生換個(gè)地方價(jià)格不一樣,我覺(jué)得有點(diǎn)兒不合適。對(duì)外科醫(yī)生來(lái)說(shuō),工作的復(fù)雜主要是在做手術(shù)的時(shí)候,不太需要在門(mén)診中花特別長(zhǎng)時(shí)間去思考,如果水平不夠,坐一上午也給不出方案,不是花時(shí)間的事情。
治病救命的成就感無(wú)法代替
記者:私立醫(yī)院高薪聘你,會(huì)去嗎?
修:我很滿意我現(xiàn)在的工作,雖然很忙,除了門(mén)診、手術(shù),還要開(kāi)會(huì),做培訓(xùn),每年我們要完成四次的全國(guó)培訓(xùn),而且每次培訓(xùn)前,我要看數(shù)百篇中英文文獻(xiàn),把國(guó)際上最先進(jìn)的進(jìn)展介紹給大家。治病不是修車(chē),修壞了再修一遍,還有補(bǔ)救機(jī)會(huì),治病不一樣,醫(yī)生落后一點(diǎn),病人就少一線生機(jī)。公立醫(yī)院的公益性很重要,治好了病人,救回來(lái)?xiàng)l命的成就感,是其他東西無(wú)法替代的。
比如明天,我要做個(gè)肝癌手術(shù),他的肝癌已經(jīng)很大了,同事看了他的片子問(wèn)我:這么麻煩的手術(shù)還做?你想放衛(wèi)星呀?但是我想,這么大的癌腫都還沒(méi)轉(zhuǎn)移,說(shuō)明這個(gè)瘤子的生物學(xué)特性比較好,不是特別惡,應(yīng)該還有生存希望,雖然瘤子大,做的時(shí)候風(fēng)險(xiǎn)高,但我們仔細(xì)評(píng)估了術(shù)前的各項(xiàng)指標(biāo),還是覺(jué)得應(yīng)該搏一下。
■記者手記
據(jù)“北京市衛(wèi)生計(jì)生委”公布的《2015年度北京地區(qū)醫(yī)療機(jī)構(gòu)及重點(diǎn)專(zhuān)科的住院醫(yī)療服務(wù)評(píng)價(jià)報(bào)告》顯示,北京地區(qū)主要的105家二、三級(jí)醫(yī)院,從醫(yī)療服務(wù)能力、醫(yī)療服務(wù)效率、醫(yī)療安全、專(zhuān)科服務(wù)能力等不同緯度的排名中,北京大學(xué)第三醫(yī)院綜合排名第一。
北醫(yī)三院的“普通外科”有120張病床,是僅次于骨科的第二大科室。修典榮的“教授辦公室”里,只有3個(gè)帶著圍板的普通電腦桌,和一個(gè)扶手上磨掉了皮的沙發(fā),他拉了一把折疊椅子坐在我面前,采訪就開(kāi)始了。
開(kāi)門(mén)見(jiàn)山的我問(wèn)他答,毫無(wú)客套地告辭送客,整個(gè)采訪2個(gè)多小時(shí),他一口水沒(méi)喝,自然也沒(méi)給我倒一口水……外科醫(yī)生的直接、干脆,閑淡心性的豁達(dá)、隨意,使整個(gè)采訪非常輕松。
修典榮
中華醫(yī)學(xué)會(huì)外科學(xué)分會(huì)委員,中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)外科醫(yī)師分會(huì)委員,中國(guó)醫(yī)師協(xié)會(huì)外科醫(yī)師分會(huì)微創(chuàng)專(zhuān)業(yè)委員會(huì)常委,北京醫(yī)學(xué)會(huì)器官移植專(zhuān)業(yè)委員會(huì)委員,中國(guó)醫(yī)療保健國(guó)際交流促進(jìn)會(huì)結(jié)直腸癌肝轉(zhuǎn)移治療分會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)。
長(zhǎng)期從事普通外科的臨床和基礎(chǔ)研究工作,有數(shù)百例肝臟移植手術(shù)的臨床經(jīng)驗(yàn)。率先在國(guó)內(nèi)與其他專(zhuān)業(yè)教授一起開(kāi)展了胰腺癌的粒子植入治療。近年來(lái)在大腸癌肝轉(zhuǎn)移方面與相關(guān)學(xué)科合作做了大量復(fù)雜細(xì)致工作,達(dá)到國(guó)內(nèi)先進(jìn)水平。先后有100余篇有關(guān)胰腺、肝臟和腹腔鏡等普外科疾病研究的論文發(fā)表在國(guó)內(nèi)核心期刊和國(guó)際SCI雜志上。
北京大學(xué)第三醫(yī)院外科教授,主任醫(yī)師,博士生導(dǎo)師
北京大學(xué)第三醫(yī)院普通外科和肝移植中心主任
修典榮門(mén)診時(shí)間:
專(zhuān)家門(mén)診,周二上午、周四下午