日本黄色小说视频,日韩在线一区二区三区免费视频,亚洲电影在线,精品欧美日韩一区二区三区,久久香蕉国产线看观看亚洲卡,美女浴室,美女脱衣诱惑

    核心提要：國外的醫(yī)院很多都有警察在，特別是急診科，不光是帶著***，警察在巡邏，還牽著狗。因?yàn)樵诩痹\科的時(shí)候經(jīng)常會(huì)有一些醉酒的或者是罪犯，到這里來耍酒瘋、亂鬧或者是打架斗毆，然后打傷了，給送到醫(yī)院來。他還會(huì)繼續(xù)作惡，繼續(xù)行兇，那這種情況下，當(dāng)然警察和保安都需要來保護(hù)。

    鳳凰衛(wèi)視5月23《鏘鏘三人行》，以下為文字實(shí)錄：

    竇文濤：《鏘鏘三人行》，眾所周知，咱們鳳凰衛(wèi)視有很多我們需要感恩的老朋友，其中特別我需要感恩的一位就是凌鋒老師，凌鋒大夫，謝謝！您還是頭一回到我們這個(gè)節(jié)目里來。

    凌鋒：《鏘鏘三人行》。

    凌鋒：暴力傷醫(yī)行為是對(duì)醫(yī)療和人類的犯罪

    竇文濤：跑題跑不停。但是呢，您今天到這兒來啊，我們?yōu)榱斯怖?。說起來可能你的心情不一定能開心，你看繼咱們上個(gè)禮拜剛講廣東這個(gè)陳仲偉醫(yī)生被那個(gè)人拿刀砍死，這個(gè)廣東的醫(yī)生和護(hù)士都是群情激憤。

    視頻截圖

    我最新收到的是湖南邵東縣王俊醫(yī)生又被毆打搶救無效致死。你可以看看這個(gè)消息最早在朋友圈里，你看這是醫(yī)院發(fā)出來的，說我院五官科一位大夫只因同時(shí)有兩個(gè)病人需要清創(chuàng)，讓他等一會(huì)兒就被其中一個(gè)用一把大錘（編注：后經(jīng)證實(shí)為拳頭）錘中后腦勺活活打死。說現(xiàn)在的人缺乏信仰，整個(gè)社會(huì)什么唯利是圖，就是什么王俊醫(yī)生一路走好。他是下邊拍到的，穿白的那個(gè)據(jù)說就是行兇的人，你再看下邊，還有一張。你看這個(gè)醫(yī)生、護(hù)士的朋友圈里，你看看他們的這個(gè)情緒，就是五官科年輕的大夫被患者家屬毆打昏迷，目前正在上呼吸機(jī)，全體力量都在搶救，希望他能夠挺過來，悲哀、心痛。當(dāng)時(shí)陳仲偉醫(yī)生也是搶救的時(shí)候，說全醫(yī)院的醫(yī)生、護(hù)士都在外頭站著，當(dāng)然，最新的當(dāng)?shù)?*機(jī)關(guān)發(fā)布，就是說不是錘子，不是大鐵錘，因?yàn)楫?dāng)?shù)氐姆窖怨苋^叫錘子，反正就是活活毆打致死。作為醫(yī)生，你們看到這種消息是什么心情？

    凌鋒：當(dāng)時(shí)非常悲憤，既悲傷又憤怒。這個(gè)事今天早上**部一個(gè)局長還到我辦公室來，還專門說了這事兒。**部已經(jīng)派處長還有其他一些人員到了現(xiàn)場，專門去處理這件事。而且當(dāng)時(shí)好像很快就把這個(gè)兇手就給緝拿了，拿下了。

    竇文濤：凌老師，我聽說您手機(jī)里存著一長串就是打醫(yī)生的、醫(yī)患沖突的這種暴力事件。

    凌鋒：是的。

    竇文濤：你為什么存這么多？

    凌鋒：我覺得這是對(duì)醫(yī)療，這是對(duì)醫(yī)生，甚至是對(duì)人類的一個(gè)犯罪。因?yàn)獒t(yī)生是上帝送給人類的禮物，是來保護(hù)所有人健康的使者，那你把他們都給打了，那你說廣大人民的健康誰來保證？

    竇文濤：我看到《三聯(lián)生活周刊》采訪過你們那個(gè)整個(gè)神經(jīng)外科的，有一位大夫好像副主任是馬巖，他就說他就碰見過，在跟這個(gè)病人看病的時(shí)候，他說他的家屬手里提著個(gè)鐵棒子在門口待著。你說這是，你覺得會(huì)到這種氣氛嗎？

    凌鋒：有，有這樣的氣氛，但是確實(shí)不是說是很普遍的現(xiàn)象。當(dāng)然是什么事情都會(huì)可能發(fā)生，林子大了什么鳥都有。

    竇文濤：還有就是因?yàn)槲矣X得是不是有所夸張，比如說這次陳仲偉主任給打死了，我就看他們醫(yī)院有個(gè)大夫說，他說我行醫(yī)有一個(gè)原則，決不允許任何病人站在我身后，他都到這個(gè)程度。我看到上海的一個(gè)醫(yī)生調(diào)侃說，說我們現(xiàn)在醫(yī)生看病叫什么呢，望聞問切醫(yī)病人、察言觀色護(hù)自己。有這么恐怖嗎現(xiàn)在你們看病？

    凌鋒：我們倒沒到這個(gè)程度，但有人是有過這樣，有這樣子的說法，我覺得這個(gè)應(yīng)該是可以理解的。有任何的反應(yīng)，我覺得都可以理解，但是這些并不是一個(gè)普遍現(xiàn)象。你想啊，全國是280萬醫(yī)生，一年我們看的門診量，全國所有的門診量是多少，74億人次。那你說發(fā)生這樣的事情有多少，280萬人是不是人人都這樣？

    竇文濤：所以還是不能搞的人心惶惶。

    凌鋒：不可能的。

    竇文濤：許老師，你對(duì)這事兒怎么看？

    許子?xùn)|：我注意看凌鋒醫(yī)生有個(gè)建議，就是說要把醫(yī)院作為公共的地方來進(jìn)行保護(hù)，是不是？

    凌鋒：對(duì)的。

    竇文濤：醫(yī)院魚龍混雜需當(dāng)成公共場所看待

    許子?xùn)|：那會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，就是以后到醫(yī)院里邊走廊上就有警察在那里巡邏，帶著***。

    凌鋒：這可以啊，有啊，國外的醫(yī)院很多都是這樣的，特別是急診科，在急診科的時(shí)候不光是帶著***，警察在那里巡邏，還牽著狗呢。因?yàn)樵诩痹\科的時(shí)候經(jīng)常會(huì)有一些醉酒的、酗酒的那些，或者是罪犯，不能叫罪犯，就是酗酒、酒鬼到這里來耍酒瘋、亂鬧或者是打架斗毆，在街上打架斗毆啦，然后打傷了，給送到醫(yī)院來。他還會(huì)繼續(xù)作惡，繼續(xù)行兇，那這種情況下，當(dāng)然警察和保安都需要來保護(hù)。

    許子?xùn)|：不，警察是有需要，當(dāng)然他會(huì)去，您的意思是說他正常的就會(huì)一直有警察在？

    凌鋒：對(duì)，應(yīng)該是這個(gè)樣的。

    許子?xùn)|：但是會(huì)不會(huì)又制造另外一種氣氛，比方說我現(xiàn)在到醫(yī)院里去，醫(yī)院本來就是白衣的天使，是吧，護(hù)士，然后旁邊就站著荷槍實(shí)彈的警察。那這個(gè)。

    凌鋒：你會(huì)害怕嗎？

    許子?xùn)|：會(huì)。

    凌鋒：你怕什么呀？你心理也沒鬼，你怕什么？

    許子?xùn)|：不是沒鬼，但是這個(gè)地方怎么搞成。

    竇文濤：我跟你講，我原來也是有你這個(gè)想法，但是后來我看了這個(gè)北醫(yī)三院一個(gè)大夫講，我覺得我們得改變觀念。因?yàn)槟憧矗疖囌?、機(jī)場這個(gè)安保你都很習(xí)慣吧，公眾場所吧。他就說，他說我們北醫(yī)三院日均的在我們門診里的人有一萬五千人。

    凌鋒：跟火車站差不多。

    竇文濤：你想，一萬五千人在一個(gè)醫(yī)院里，而且魚龍混雜，這些人身上帶什么東西，什么人都完全不知道。而且他們有的都是病，病人的家屬，其實(shí)你想想它是應(yīng)該當(dāng)成公眾場所來看待。

    凌鋒：是應(yīng)該這樣。

    許子?xùn)|：那好吧，我們以后要習(xí)慣到醫(yī)院就看到警察在邊上。

    凌鋒：那也不怕啊，而且你會(huì)感到安全，因?yàn)榫焓潜Ｗo(hù)公眾安全的，那你會(huì)在這里又安全。如果說沒有這樣的有警察在那保護(hù)或者保安在那里巡邏的話，那要是發(fā)生了這樣的事情，那不也是殃及這些看病的病人嗎？

    許子?xùn)|：我是覺得安全，但是雷洋的同學(xué)進(jìn)去就不一定感到安全了。

    竇文濤：雷洋。但是你看，像您行醫(yī)這么多年，您有沒有碰到過這種比較極端的情況或者說暴力、人身威脅？

    凌鋒：我還沒有碰到過。

    竇文濤：我覺得是，我覺得您好像氣場強(qiáng)，你知道嗎？看上去不敢惹你。

    凌鋒：醫(yī)生需要原諒患者的部分負(fù)面情緒

    凌鋒：那倒也不是，也有出言不遜的人，也有脾氣不好或者是嚷嚷兩句的，這都是有可能的。但是畢竟你是醫(yī)生，你是一個(gè)要幫助別人的人，那這些人有一些他是因?yàn)橛胁?，他焦急或者是他?huì)有時(shí)候說話說得有點(diǎn)不中聽。有的時(shí)候，我們需要去原諒一些不中聽的，但是對(duì)于惡行，就是對(duì)于醫(yī)鬧這樣子的，或者是打罵，或者是砸醫(yī)院，或者是破壞公物，或者是有語言威脅，這個(gè)是已經(jīng)觸犯法律了，那是絕對(duì)是嚴(yán)禁禁止的。

    竇文濤：但是您覺得這個(gè)跟醫(yī)生的溝通有關(guān)系嗎？

    凌鋒：當(dāng)然也有關(guān)系，如果說你跟醫(yī)生，跟病人都能溝通的很好，當(dāng)然這種會(huì)大為的減少。但是對(duì)一些特別壞的人，那你就沒辦法了，那是另外的人、另外的事情。所以，今天我們科里的群里邊有位大夫還這么說呢，他說你要是看病人，就你剛才說的要察言觀色保自己。就是說你要看這個(gè)人，比如說就是說起來就是王俊的這個(gè)病人，他就說，他說有的時(shí)候你要是看到他要跟你提出來的要求是一個(gè)非理性的，根本不正常的，你根本用不著跟他用理性的話跟他說，說完以后你就被打了。你比如說這個(gè)病人沒有做好，那我應(yīng)該是做完了這個(gè)病人，然后再給你，任何人他都會(huì)覺得先來后到嘛。但是提出非分要求的人，他一定是非理性的，他非理性你就不能跟他說這種常人說的這個(gè)。

    竇文濤：那怎么辦？

    凌鋒：所以他在網(wǎng)上教了一招，他說在這種情況下，你就要跟他說，要符合他那種自私的心理的那種話，說你看這個(gè)病人現(xiàn)在正在流血，這個(gè)血誰也不能保證，他這血有沒有艾滋病。如果說有這個(gè)，我們還不能消毒，那你的孩子來了，他有傷口，那萬一傳染上怎么辦呢？所以，我們得趕緊把這件事兒辦完了，把它都收拾趕緊，鋪上一個(gè)好的，一個(gè)趕緊的床單，再給你做，你看行嗎？

    凌鋒：醫(yī)學(xué)是不確定科學(xué)期望 現(xiàn)實(shí)落差太大

    竇文濤：這只可智取。您看，我們這里有一些數(shù)據(jù)，就是說治療效果不滿意成頭號(hào)施暴的原因。然后就是說2003年到2012年，我國共發(fā)生惡性暴力傷醫(yī)事件40起，然后其中僅2012年就發(fā)生11起。然后，調(diào)查顯示，80%的施暴者是因?yàn)閷?duì)治療效果不滿，表現(xiàn)最為明顯的就是對(duì)于不可治愈和高風(fēng)險(xiǎn)疾病的過高期望。然后，60%的受訪醫(yī)院表示受到過暴力事件的困擾。

    許子?xùn)|：你說什么40起，多少時(shí)間里邊40起。

    竇文濤：2003年到2012年，它指的是惡性。

    許子?xùn)|：就是惡性的。

    竇文濤：對(duì)。您講。

    許子?xùn)|：國家統(tǒng)計(jì)局的資料說一年惡性死亡是七萬，還是七十萬，就中國，就是惡性死亡。估算的醫(yī)療事故是20萬，就是估計(jì)醫(yī)療事故。我父親是醫(yī)生，所以我很理解做醫(yī)生的苦處，他以前也跟我講過，有醫(yī)療事故以后怎么來解決。

    竇文濤：所以父親就讓你一定不要搞醫(yī)，是嗎？

    許子?xùn)|：不是，我在想要是說醫(yī)鬧的人都像凌醫(yī)生說的是壞人，那這個(gè)事情就好辦了，但問題有可能他還不僅僅是壞人，而是群眾，但是他正好因?yàn)樗睦娓t(yī)院里人站在對(duì)立面。有一個(gè)很戲劇性的事情，我有一個(gè)朋友跟我說過，他認(rèn)識(shí)號(hào)販子，就是掛號(hào)的號(hào)販子。這個(gè)號(hào)販子告訴他，職業(yè)醫(yī)鬧里邊的人是他同一個(gè)村莊的老鄉(xiāng)，你明白沒有？就是他們在醫(yī)院里邊，我們說挑動(dòng)群眾斗群眾，是兩邊站?？墒?，他們其實(shí)都是拿錢，他們都是鄉(xiāng)下來的人。我的問題是會(huì)不會(huì)這個(gè)醫(yī)鬧情況這么嚴(yán)重，跟醫(yī)療事故的缺乏有效合理的投訴機(jī)制跟處理方法有關(guān)呢？

    凌鋒：肯定是，現(xiàn)在的醫(yī)療的這種**比原來是要多了。所以，這個(gè)里邊有很多種原因，你剛才說的這個(gè)投訴的這隔一個(gè)通道，就是有一個(gè)出口。出口不好，這是一個(gè)方面；溝通障礙也可能是一個(gè)方面。其實(shí)剛才文濤說的那個(gè)是很重要的一點(diǎn)，就是說我們的老百姓對(duì)醫(yī)學(xué)這樣的一種不確定的科學(xué)認(rèn)識(shí)不足。我們有很多的宣傳也把這件事情說得太過大了，一弄就是在世華佗，一弄就是手到病除，然后一說一個(gè)什么新的技術(shù)，那這個(gè)技術(shù)就能夠涵蓋所有。

    許子?xùn)|：期望太高，所以導(dǎo)致失望。

    凌鋒：期望太高，所以事實(shí)又很冷酷，那你這個(gè)時(shí)候他的落差太大，他的本身的對(duì)這個(gè)科學(xué)的素養(yǎng)又有一定的問題，所以他就會(huì)產(chǎn)生極端的東西。在這種情況下，如果說你的溝通能力又差一些，或者是說你也覺得這個(gè)事情是一個(gè)common sense,我用不著跟你廢這么多話，你解釋的又不夠或者是說在這個(gè)手術(shù)之前或者是致病之前也沒有把可能發(fā)生的問題全部告訴病人。那么就助長了它這種差距。

    竇文濤：我通過這個(gè)凌大夫講的，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)醫(yī)生需要會(huì)聊天的。其實(shí)你們經(jīng)常會(huì)碰見一個(gè)情況，就是對(duì)于療效、對(duì)于選擇該如何跟患者說。真的有那種情況下動(dòng)這個(gè)手術(shù)也有危險(xiǎn)，不動(dòng)這個(gè)手術(shù)也有危險(xiǎn)，醫(yī)生怎么說。有些醫(yī)生呢是免責(zé)，我跟你說的很嚴(yán)重，反正。

    凌鋒：好了你是命好，不好你也該著了。

    竇文濤：對(duì)，你知道就是后來我看有報(bào)道，就是協(xié)和醫(yī)院的，專門有這么一個(gè)人搞的也是從西方來的一種交流吧，算也是一個(gè)學(xué)科。就是怎么跟病人講，有的時(shí)候比如說。

    凌鋒：溝通藝術(shù)。

    竇文濤：比如說你就肯定是絕癥了，這個(gè)病人活不了了，在這兒住院沒有意義，又花錢，你得讓他回去。但是可能病人的家屬都不愿意讓他知道真相，但是這個(gè)時(shí)候，這個(gè)好像一般醫(yī)生都不一定能勝任怎么跟他講，這是不是個(gè)很難的事情？

    凌鋒：這是一個(gè)難的事情，但也是一個(gè)醫(yī)生必須要掌握的一個(gè)技巧。他這種，他必須要有這種溝通技巧，必須要有一個(gè)你能夠把這個(gè)怎么去告知壞消息。

    竇文濤：對(duì)，這個(gè)您舉個(gè)例子，該怎么說，我都想想這個(gè)真的很難。

    凌鋒：其實(shí)也難，也不難。其實(shí)醫(yī)生我剛才說了，是上帝派給人類的一個(gè)禮物。所以，他在很大的程度上他有一個(gè)將心比心，所以你是以己之心去度他人之心的時(shí)候，你將心比心。這就是我們?yōu)槭裁匆鲞@么多的敘事醫(yī)學(xué)，你只有在敘事醫(yī)學(xué)，你天天都在做敘事醫(yī)學(xué)的時(shí)候，就是說你入情入理的進(jìn)入病人的心理。你這個(gè)時(shí)候說話，那我們倆說話就是在一個(gè)平等的位置。

    凌鋒：醫(yī)院需自謀生路 缺乏人文關(guān)懷精神

    竇文濤：凌鋒大夫，我看那天有人對(duì)她采訪，我比較感興趣的，她讓她們科里的這個(gè)醫(yī)生寫那個(gè)敘事醫(yī)學(xué)，就是跟寫小說似的，你明白嗎？就把自己站在一個(gè)患者的位置上，寫這個(gè)非醫(yī)學(xué)信息之外的東西。比如說他的個(gè)人情況，你的這種感受到的細(xì)節(jié)，而且我覺得真是，就是說這個(gè)醫(yī)生要不說他的這個(gè)心得到一個(gè)什么程度。

    我就看到就是說采訪您說碰見一個(gè)八歲的孩子腦子里長了一個(gè)瘤子，然后這個(gè)孩子就特別喜歡打籃球，但是他長這個(gè)瘤子也是特別嚴(yán)重，可以動(dòng)手術(shù)，是吧。但是，這個(gè)凌鋒大夫最后現(xiàn)在就是跟他的母親就是講，就說這個(gè)瘤子現(xiàn)在還沒有發(fā)作，而你呢可以讓他有一個(gè)好的童年，就是先不動(dòng)手術(shù)，然后等到不得不做的時(shí)候，我們再進(jìn)行手術(shù)，這樣這個(gè)孩子確實(shí)有幾年就沒事兒，過了一個(gè)挺好的童年。那么幾年之后，這個(gè)瘤子好像發(fā)起來了，也做了這個(gè)手術(shù)。等于說在某種絕境的情況下，一個(gè)醫(yī)生怎么能最大的為了一個(gè)病人的生命考慮。但是我覺得這個(gè)心思現(xiàn)在的醫(yī)生有空去為病人這么打算嗎？

    凌鋒：確實(shí)很難，現(xiàn)在要不說這個(gè)醫(yī)院已經(jīng)弄的就像一個(gè)大市場一樣的了，大家都要去搶著、忙著去做很多的，看很多的病人，掙很多的錢。然后要有效益，而這種效益就是從你看很多的病人才能獲得效益。所以，醫(yī)院的建設(shè)、醫(yī)院的工資什么都要靠你的工作中間去拿，去獲取，那你說當(dāng)然它的人文的精神就會(huì)差很多。所以，國家的這種制度和國家的投入對(duì)醫(yī)院來說是很少，所以在這種情況下，那醫(yī)院要生存，那怎么辦呢？它只有自謀生路了。

    在這種情況下就人文、精神的這種缺乏就少了很多。你比如我們有些醫(yī)生一上午要看50個(gè)病人，從早上八點(diǎn)鐘一直要看到下午三點(diǎn)鐘，中午也不吃飯，一直這么看下去。你想他怎么可能一個(gè)病人說半邊？你像我剛才我來的時(shí)候我看了，兩個(gè)小時(shí)才看了兩個(gè)病人，那一個(gè)病人來了，他從1987年開始受傷的片子一直到2016年，那么多的片子全部都要拿來，人家還真的像寫這么厚的那個(gè)病例，一層層的。每一個(gè)醫(yī)院看的病例他都給你，你要解決他這個(gè)問題，你一定要從頭到尾全都要理解，要一個(gè)個(gè)地問，他才能夠解決他的問題。否則的話，每一個(gè)人只看其中一點(diǎn)，看到腰就說你這個(gè)腰需要手術(shù)，看到胸就說你這個(gè)胸這個(gè)地方需要手術(shù)。那他到底對(duì)這個(gè)病人這一個(gè)疾病來說，到底是哪一點(diǎn)跟他有關(guān)系呢？你就不能有一個(gè)整體的分析，那你這樣子有很多的情況下，你會(huì)做錯(cuò)了，這個(gè)決斷會(huì)做錯(cuò)了。

    許子?xùn)|：剛才這個(gè)醫(yī)生說，那句話聽上去好像很文學(xué)，就是醫(yī)生是上帝派來的使者。但是我仔細(xì)想想還真是，你知道一個(gè)人一生病，我們平常生活當(dāng)中，我們有很多人講話對(duì)我們很重要，頂頭上司、國家領(lǐng)導(dǎo)、大明星，我崇拜的什么人，我有很多事情考慮。但是你一旦生了病的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，什么事情都沒有重要，醫(yī)生給你講的幾分鐘的話，其中的一兩句的話是最重要的。而且你花很多天，你整理了很多東西，你等很久，你千方百計(jì)見到醫(yī)生的那個(gè)幾分鐘的幾句話就決定了你將來的多少年該怎么做或者什么都做不了，那這還不是像上帝一樣重要嗎？但是，反差就是這只是你的這一面，就好像一個(gè)人充滿了無限的愛情，那個(gè)女的在等著見那個(gè)男的幾分鐘，可是另外的畫面是這個(gè)男的跟很多的女的在交往。是不是？因?yàn)樗Σ贿^來，他一天看50個(gè)，所以他來了個(gè)這個(gè)病人，三番兩次，你準(zhǔn)備了很多材料，你就發(fā)現(xiàn)他根本就沒空看你這些。

    許子?xùn)|：患者花費(fèi)與醫(yī)生收入相關(guān) 令人不信任

    竇文濤：許老師很善于聯(lián)系生活。你知道挺可樂的，就是有人在知乎上提出一個(gè)問題，說為什么莆田系的醫(yī)生很少聽說被砍？很少聽到這種，莆田系的醫(yī)生被砍的新聞。

    許子?xùn)|：因?yàn)樗麄冊诓筷?duì)醫(yī)院，有人保護(hù)嘛。

    竇文濤：你這是一個(gè)解釋，但是這個(gè)人家知乎上有一個(gè)解釋，就是說因?yàn)槠翁锵档乃静恢尾?，他主要是以誘導(dǎo)詐騙為主。所以說，他的主業(yè)就是讓患者開心，所以對(duì)他來說，只能讓你就是痛哭流涕感激他，這是他的技術(shù)。

    凌鋒：把錢都掏光。

    竇文濤：對(duì)，你比如說往往就是沒有什么生理衛(wèi)生知識(shí)的，嫖過一次到他這兒，他不但把你一個(gè)人說成性病，還能讓你把全家都帶來，然后呢這家伙妙手神醫(yī)，全家感激他。這是莆田系，但是你從中從另一方面講，他說你真的到了公立大醫(yī)院，那醫(yī)生幾分鐘就說這不動(dòng)手術(shù)，說動(dòng)手術(shù)有沒有生命危險(xiǎn)，當(dāng)然有生命危險(xiǎn)了，這家伙，這兩個(gè)相比，它確實(shí)說明問題。

    凌鋒：是啊。每個(gè)人的精力是有限的，你要像我剛才說的那個(gè)病人，我兩個(gè)小時(shí)看兩個(gè)病人，你可是要是在我們醫(yī)院里邊，這么掛號(hào)的話，兩個(gè)小時(shí)你得要看20個(gè)病人了。

    竇文濤：而且呢，您剛才還是義診，剛才凌鋒大夫她做慈善，她是義診。但是，我覺得恰恰說到另一個(gè)問題，現(xiàn)在這個(gè)醫(yī)學(xué)和這個(gè)教育里邊都無異了。你說從什么時(shí)候開始，我看了很多分析，基本上我看你們醫(yī)學(xué)界都有很多專家這么講，根本的兩條。一條就是醫(yī)療就像教育一樣，不平衡，不能做到均制的這種醫(yī)療，所以全云集到大醫(yī)院。再有一個(gè)關(guān)鍵的問題，就是公立醫(yī)院國家不給錢了，不給錢了呢，他就說這里邊，這就跟你們教師比如說我這學(xué)生跟老師，如果老師是要賺學(xué)生錢的。

    許子?xùn)|：學(xué)校里也有這樣的問題，嚴(yán)格說來，他學(xué)生交的錢是我們的人工，但是我跟學(xué)生講的很清楚，你不交我也照樣拿，因?yàn)槲覀儾皇侵苯佑嘘P(guān)。你是交到學(xué)校，學(xué)校給我們?nèi)斯ぁ？墒乾F(xiàn)在醫(yī)院最大的問題就是這樣，當(dāng)你一旦知道他現(xiàn)在給了我三個(gè)選擇，一千塊、五千塊、兩萬塊，當(dāng)我知道我這個(gè)錢是跟他的收入有關(guān)的話，我怎么來判斷他的建議是完全為我好呢，還是跟他。就是說醫(yī)生跟病人的一對(duì)一的情況下，我都發(fā)現(xiàn)他給我的建議，他給我開的藥、手術(shù)跟他個(gè)人的生活是有關(guān)系，這個(gè)是產(chǎn)生了最普遍的不信任感的狀況，是很多醫(yī)患的根源，對(duì)不對(duì)？

    竇文濤：那你們沒有這個(gè)壓力嗎？不要以藥養(yǎng)醫(yī)嗎？

    凌鋒：這是普遍的前一段時(shí)間，醫(yī)院里面確實(shí)是，就是因?yàn)檫@個(gè)國家把醫(yī)院推向了社會(huì)了以后，推向了市場了以后，那么市場它就要靠這個(gè)以藥養(yǎng)醫(yī)。所以才會(huì)在2000年之后，整個(gè)社會(huì)這個(gè)看病貴、看病難，所有的這些事情就是民怨很大的這個(gè)問題上，這是帶來了很壞的一個(gè)社會(huì)惡果。那么，所以現(xiàn)在才要再次醫(yī)改，第二次醫(yī)改，那就是應(yīng)該要恢復(fù)這個(gè)公益性，但是你所謂的恢復(fù)公益性不是說讓醫(yī)生再去無償?shù)厝趧?dòng)，這是不可能的，任何人都不可能，這不合理。所以就是要加大投入或者是一個(gè)是要你既然是國家收了老百姓的稅錢，那你這個(gè)稅錢就應(yīng)該用在老百姓身上，用在民身上，那么用在民身上，就應(yīng)該是國家在醫(yī)療、衛(wèi)生、民生上面就應(yīng)該加大投入，你不加大投入你怎么弄？

    許子?xùn)|：現(xiàn)在國家投入占公立醫(yī)院的開銷的多少？

    凌鋒：不到10%,有的說4%,有的說5%.

    許子?xùn)|：那基本上都是自力更生。

    竇文濤：從資本上講已經(jīng)不叫公立醫(yī)院了，你給的錢10%怎么能叫公立醫(yī)院呢？

    凌鋒：但是它的所屬權(quán)，它是國有資產(chǎn)。

    許子?xùn)|：它有門牌、燈光。

    凌鋒：不光這一個(gè)，不光門牌、燈光。

    竇文濤：歷史。

    凌鋒：它的所有的資產(chǎn)。